Slovanská beseda

Pritbor · Založen: 8.9.2008 Příspěvky: 6

Dnes jsem přišel na fórum, abych vnesl možná více světla k slovanskému symbolu Svarogova kola a keltského Taranidova kolečka které jsou buď stejné nebo jen nepatrně rozdílné, ale vzápětí mi došlo, že to nemohu udělat - téma tuším s názvem "Symbol či znak rodnověří" jsem nenašel, prohledal jsem celé fórum a nikde není. Je možné, že jsem jej přehlédnul, protože nepatřím zrovna mezi ty nejbystřejší. Je ale také možné, že bylo přejmenováno nebo smazáno.

Petr P. · Administrátor Založen: 4.11.2007 Příspěvky: 14

Skutečně tady nikde není. Doufám, že se pouze někdo uklikl, kdyby se to stalo samo tak nevím jak to řešit. Pokusím se text rekonstruovat:

Symbol či znak rodnověří

Kotlohněv · Založen: 19.7.2008 Příspěvky: 41

Slunce není jen vesmírné těleso, ale, protože člověk má vesmír v sobě, je to také jedno ze sedmi energetických planetárních center ( nejsou to čakry, i když s nimi souvisí: čakry jsou na páteři, planetární centra na přední straně těla ). Jde o tzv. Ptolemaiovo seřazení planet. Je to něco, co je ve své podstatě známo všem kulturám a náboženstvím, tudíž lze předpokládat, že Slované zde měli vlastní symboliku ( u Židů je to například Menora, sedmiramenný svícen ). Slunce je uprostřed planet, jeho číslo je 6 a má mezi ostaními výsadní postavení...

Vítoslav · Zaslal: 23.10.2008 12:23 Předmět:

Děkuji, Petře, že ses o to postaral. Toto téma jsem naprostým omylem vymazal já, když jsem se ho pokoušel přesunout do sekce "Slovanské náboženství" a pak jsem nevěděl, jak ho obnovit. Tímto se všem diskutujícím omlouvám za svůj počítačový analfabetismus.

Petr P. · Administrátor Založen: 4.11.2007 Příspěvky: 14

Až se ti to stane příště tak mi dej hned vědět (třeba mailem) abych to mohl obnovit. Kde přesně se při přesouvaní stala chyba?

Orwin · Založen: 22.11.2008 Příspěvky: 1

Nevíte, jestli se dají někde na internetu sehnat přívěšky a jiné drobnosti se slovanskými symboly(tématikou)?

Vítoslav · Zaslal: 23.11.2008 11:41 Předmět: Re: Přívěšky,...

Slaviboj · Založen: 23.12.2008 Příspěvky: 11

Vítoslav · Zaslal: 20.01.2009 13:59 Předmět:

Tady ale nebyla řeč o samotném slovu "sláva" (které je prastaré), ale o tom, proč se používá jako pozdrav, což je neobvyklé. A tento pozdrav vznikl opravdu někdy v 80. letech u ruských neonacistů, je to prostě překlad německého "Heil!".

Vlesoslav · Založen: 17.5.2009 Příspěvky: 5

Zůstala nezodpovězena otázka tohoto symbolu.

Protože je v souvislosti s rodnou vírou dnešních Slovanů hodně vidět (zejména na Východě), možná je to otázka poměrně příhodná. Přesně v této formě (ať už v pravo nebo levotočivé) se skutečně někdy/někde v minulosti na slovanském území objevila? Máme snímky z takových archeologických nálezů? Anebo je to pouze výmysl současných rodnověrců (asi především) z býv. SSSR?
Našel jsem toto pojednání o tzv. kolovratu, ale osobně je mi k ničemu, protože ruštinu neovládám. Navíc ani zde není snímek mnou uváděného tvaru "kolovratu", ale spíše formy, kterou máte vy (jako Rodná víra) ve svém znaku.
Představoval bych si to jako u Germánů. Ti mají černé slunce a i přesto, že ho zneužívali jako symbol himmlerovci, dnešní Germáni se můžou k jeho očištění odvolat na důkazní snímkyz archeologických nálezů.

Vítoslav · Zaslal: 18.05.2009 21:48 Předmět:

Osobně jsem se nikdy s touto osmiramennou svastikou ani v archeologických nálezích ani v lidových dekoracích nesetkal, ale nejsem ani archeolog ani etnograf, takže to nemohu zcela vyloučit.

Za to přesně tu šestiramennou rozetu, kterou máme ve znaku, jsem nedávno viděl v kyjevském Národním muzeu snad na každém předmětu pocházejícím z jedné ještě předindoevropské kultury obývající oblast Ukrajiny. Tento symbol zůstal v lidové ornamentice až dodnes velmi oblíbený u všech Slovanů, ale nikde tolik jako právě na Ukrajině. Těžko říci, zda toto rozšíření může mít kontinuálně až tak staré kořeny.

Vlesoslav · Založen: 17.5.2009 Příspěvky: 5

Možná, že by se dalo za původní vyobrazení kolovratu považovat to úplně v pravo dole (naneštěstí netuším z jaké knihy pochází tento obrázek, snad Rybakov):

Vítoslav · Zaslal: 10.06.2009 23:27 Předmět:

Stanislav · Založen: 14.11.2008 Příspěvky: 4

A čo perunova sekera? symbol, ktorý sa častokrát v archeologických náleziskách častokrát nachádzal. Aký význam jej pripisujete?

Dragovít · Založen: 28.9.2009 Příspěvky: 38 Bydliště: Praha

Dragovít · Založen: 28.9.2009 Příspěvky: 38 Bydliště: Praha

Tohle jsem našel na http://www.arkona.sk , posuďte sami.

Selidor · Založen: 16.2.2010 Příspěvky: 6

Dovolil jsem si přeložit toto pojednání, na které vložil link Vlesoslav
http://www.nasled.org/vera/Kolovorot.htm

Symbol Kolovratu

Pomodli se Perunovi za úsvitu - Pro nic za nic nenosíš na zbroji kolovrat.

Kolovrat - co pro nás Rusiče znamená? Nebo je to symbol fašistických okupantů? Nebo nepochopitelný indický symbol? Nebo náš odvěký symbol? Jak jsem mnohokrát napsal (a psát budu, dokud budu živ), nyní se mnozí snaží zesměšnit všechno, co má vztah k naší rodné kultuře. Očernili slovo "pohan" (v orig. jazyčnik), a vnutili nám pochybné písemnosti KOnstantina-Cyrila a Metoděje, a tak se i kolovrat v jejich podání stal ztělesněním fašismu. K čemu jim to bylo dobré napíšu níže a nyní napíšu o kolovratu.

Co to je kolovrat? Je to starobylý svatý symbol našich předků. Svastiku do současnosti uctívají v Indii; a ne náhodně je samotné slovo "svastika" převzaté ze sanskrtu. Jestli budete hledět na Slunce, je na něm možné uvidět kříž - ale ne "pravoslavný" crus imissima, ale rovnoramenný. Tento kříž je symbol života, Slunce, symbol lidské cesty (horizontální linie - Jav, horizontální cestu v Prav a Nav), symbol celého Světa (čtyři světové strany). Také samotné slovo "kříž" ukazuje na jeho životodárnou podstatu: "KR(Ř)Esadlo" (křesadlo, zapalovač), KR(Ř)Emen (kámen, křesací kámen) - toto všechno je Oheň, Světlo, malé Slunce. "KREStjanin" (ruské slovo krestjanin česky znamená rolník nebo zemědělec. pozn. překladatele)-kdo je nejblíže ze všech Zemi a tajemstvím Zrození a Života.

Taková byla síla slunečního kříže, že ho uznávali TÉMĚŘ VŠECHNY národy, které nedokázali se přiblížit "civilizaci" a "všelidským hodnotám". Například, na počátku 16. století výprava F. Cortéze odhalila u jihoamerických indiánů (Cortés a jeho následovníci se s opovržením odvrátili od lidských oětí Aztéků i od toho, co připomínalo... parodii na křesťanství:.... klanění se symbolům větru a deště podobným kříži", Great Religions of the World"; a ve druhé polovině 18. století byly nalezeny podobné symboly na mnoha místech Centrální a Jižní Ameriky ("...tento symbol se objevoval ve všech společenstvích jako součást uctívání sil, které byli počátkem života").

Nedávno vědci Sibiřské části RAN byla získána unikátní fotografie slunce. Byly na ní jasně patrné radiálně ke slunečnímu disku se stáčejících do pravotočivé svastiky osm rotujících proudů. A jestliže se podíváme na spirály galaxií, které sice nepředstavují tento kříž, ale s doplňujícími ryskami vepsanými do kruhu. Slované nazývali svastiku "kolovorot"; slovo které pochází od slova "kolo"- kruh (toto slovo zůstalo ve svém původním významu v polštině - "kolo"). Z tohoto slova pochází "KOLOvorot" (vrták), "KOLeso", KOLco". (kolco do češtiny lze např přeložit jako kruh, prsten, cyklus) Slovo "kolovorot" také znamená "krugovorot", a znamená věčný návrat všeho. Člověk se rodí, dospívá, stárne, umírá a znovu se rodí.... Stejným zůstává pouze centrum otáčení (v ruštině orig. vraščenia - otáčení, návratu) - Rod. Čáry podél linií slunečního kříže ukazují směr pohybu Slunce. Jestliže kolovorot směřuje po směru pohybu Slunce (sprava-doleva) tak symbolizuje zrození, vytváření, obnovení/návrat, Svantovíta-Bělboga. Jestliže kolovorot směřuje proti slunečnímu pohybu - tak symbolizuje umírání, ničení, zapomění, Černoboha. (Slunce které mizí v Nočním Světě.) Na druhou stranu ale obráceně se točící kolovorot není symbolem něčeho zlého. Je to například zneuctěná pohanská svatyně. Smrt - je opačná strana života, a bez ní by byl život nemožný; proto ať se kolovorot otáčí kterýmkoliv směrem - je to jedno, je to Slunce a Věčné Koleso.
Nejčastěji zobrazovali kolovorot se šesti nebo osmi paprsky, občas se dvěma.

Samozřejmě, že pro nepřátele Rusi, u kterých vládl kult smrti, mrtví a záhrobní život, není nic horšího než sluneční znak, než radost, jásot a láska k životu uctívačů slunce! Ne pro nic za nic naši předci předpokládali, že Slunce - Dažbogův štít - odhání nečisté síly. Proto tedy od kolovorotu utíká nepřátelská havěť.
Ale oni pouze neutíkají. Mnozí vědí, jak "normální lidé" milují nálepkovat. Říká-li jim kdokoli něco nepříjemného, je pro ně ihned "fašista a antisemita" a pokud se začne ospravedlňovat, neberou ho nazřetel. Nyní tedy každý - kdo nosí kolovorot (který byl na Rusi už v dobách, kdy křesťanští "církevní otcové", byli na houbách) je "fašista".
Ale musíme se bát nesmyslného žvanění? My, Vlci Severu, budeme se bát šakalů?
Abych nezpůsobil radostné výkřiky křesťanů, že se klaním Slunci (v ruštině slovo uctívat, uctívač se řekne poklonnik), řeknu kdo je to uctívač/ctitel.(poklonnik) Je to člověk, který poklonou vzdává úctu. V minulosti se lidé ukláněli rodičům, starcům a tak jim vzdávali úctu. Současné pokývnutí (hlavou) - je také poklonou, která znamená: "Dobře jsi to řekl, ctím tvé rozhodnutí". Nyní se lidé chodí klanět popům, z nichž většina pro ně nic neudělala - krom vytahování peněz, a kteří si úctu ničím nezasloužili. A já uctívám Slunce - za teplo, světlo a život, a mhouřím před ním oči s poděkováním.

Vlesoslav · Založen: 17.5.2009 Příspěvky: 5

Velké díky Selidore za překlad. Respekt.
O kolovratu si do téhle chvíle myslím, že je pěknou formou zachování posvátného znaku - svastiky - pro dnešní dobu. Jde sice o moderní tvar (nepodložený historicky), ale myslím, že pro očištění od všeobecného vnímání jako symbolu utrpení a zmaru (které dostal díky panu Hitlerovi) je to zapotřebí (ta nová forma). S ruským autorem článku se dá shodnout s tím, že ale ani tyto snahy o zbavování nánosů bahna na tomhle znaku současnými starověrci nebudou pro většinu lidí moc chvályhodné a plné porozumění.

PS: O dalším sporném symbolu - sekeře jako amuletu - se zkušení ruštináři můžou dočíst tu . Bylo by neskutečné, kdyby se někdo našel na překlad. Wink

Vítoslav · Zaslal: 16.02.2010 21:10 Předmět:

O té sekeře je to na překlad dost dlouhé. Ale když už někdo chce dělat překlady zajímavých článků, tak by byla škoda, aby ty překlady zůstaly zasuté a zapomenuté jen tady na fóru, lepší by bylo je dát rovnou na naše stránky. Ale na to je nejdřív nutné si opatřit souhlas autora těch článků. U aktivních rodnověrců to snad nebude problém, ale u odborných textů může být vyhledání autora podstatně složitější.

Selidor · Založen: 16.2.2010 Příspěvky: 6

Vo tý sekyrce se to pokusím postupně přeložit. Je tam dost velkých obrázků, takže i když to je dlouhý tak zase ne tak jak by se mohlo na první pohled zdát.

Přebrat články od Rusů si myslím není problém. Na tohle nejsou moc háklivý, protože sami jsou schopný přeložit dost tlustý cizojazyčný bichle a dát je na internet. Kolikrát jsem se pokoušel někde něco najít a když to nebylo na ruským serveru, nebylo to nikde.

Mezi námi a Rusy je paradoxně větší jazyková bariéra než mezi námi a Angličany, i díky azbuce, takže s největší pravděpodobností i když se ukradne autorský článek, tak na to autor nikdy nepřijde.

Zkuste dát do vyhledávače v latince "kolovorot" a najít ten článek co jsem přeložil v RJ Rolling Eyes

Vítoslav · Zaslal: 18.02.2010 01:00 Předmět:

Ovšem na stránkách Rodné víry žádné kradené články nezveřejňujeme bez ohledu na to, zda to někdo někdy odhalí nebo ne.

Vlesoslav · Založen: 17.5.2009 Příspěvky: 5

Chápu. Ale překlad by byl velice cenný. Určitě je mnohem víc lidí, kteří se zajímají o původní víru Slovanů z toho oficiálního pohledu (archeologie a "historičnost") a nejsou schopní se učit cizímu jazyku (byť slovanskému Smile

). A je pravda, že v ruštině je v kyberprostoru hromada takových článků, které mají pro případného zájemce velkou informativní hodnotu. (Ne všechny témata jsou dopodrobna rozebírány v českých knihách nebo internetu.) Pochopitelně, že RV musí respektovat jakási autorská práva a držet se důsledně zákonů ČR, ale určitě by se zveřejnění překladu chytla jiná netová stránka, nedělající si hlavu s podobnými formalitami.